Кросспост из ЖЖ

[Tille]

Я долго собиралась написать этот текст. Слишком долго. Непростительно долго.
Это я.

А это моя девушка.


Её зовут Анна Анненкова, ей 31 год. Она финансовый аналитик по нефтегазу, у неё 3 законченных высших и четвёртое – в процессе, она любит меня, хаус, биржевые графики, мёд, Вайнону Райдер, слонов и жару, очень смешно чихает - и я её люблю. Мы вместе 2 года. Познакомились, кстати, 28 мая – не на гей-параде, в кино. Через 2 недели съехались. Я не пожалела об этом ни минуты. Я хочу прожить с ней всю жизнь.

Мы живём в однушке на юго-западе Москвы. Снимаем. Аня просыпается в шесть тридцать утра и целует меня, спящую. Днём мы созваниваемся, чтобы узнать, как идут дела друг у друга. В 10 вечера, когда у неё заканчиваются лекции в университете, она звонит мне и спрашивает, забрать ли меня с работы. Смысла в этом нет никакого – у нас нет машины, с её пересадками на метро она попадает домой на час позже, чем могла бы, но очень уж здорово ехать домой вместе. По дороге мы читаем учебники/книги и треплемся. Дома пьём чай, занимаемся любовью и засыпаем. Ну или просто – засыпаем. Иногда, если совсем много работы, я остаюсь ночевать в редакции, и тогда она ложится спать одна. Когда я уезжаю в очередную командировку, она скучает и пишет смешные смски в стихах. В выходные мы отсыпаемся за неделю, стираем, ходим по гостям и смотрим кино (Аня тот ещё киноман). Это такое очень обыкновенное счастье. И я не думаю, что оно сильно отличается от вашего.

Вы спросите, зачем вам это знать? А я отвечу, дорогие.

Мы бы хотели зарегистрировать наши отношения. Нет, без всяких "бы" и "ли" - мы хотим. Мы - совершеннолетние дееспособные тётки, гражданки Российской Федерации, которые хорошо и много работают, платят налоги, не нарушают законов и любят друг друга - хотим зарегистрировать наши отношения.
Мы хотим, чтобы государство признало нас родственниками. Не просто родственниками – супругами, со всеми вытекающими. Мы хотим иметь возможность брать семейную ипотеку. Оформить семейную медстраховку и просто - страховку. Я хочу, чтобы моя женщина чувствовала себя защищённой в имущественном споре, который может начаться после моей смерти. Чтобы она имела возможность не свидетельствовать против меня в суде. И если однажды я окажусь в реанимации (а с моим здоровьем это более чем вероятно, к сожалению), я бы хотела, чтобы решения принимала она.

У нас будут дети. Вы, дорогие мои гомофобы, можете изойти прямо сейчас дерьмом по ту сторону монитора, но у нас будут дети. И мы заранее их любим и очень ждём. И если потребуется, мы в лепёшку расшибёмся, чтобы наши дети были счастливы. И да – мы хотим, чтобы в свидетельстве о рождении наших детей были записаны мы обе. Мы хотим – обе! – представлять интересы наших детей в школе, в поликлинике и (не дай бог!) в больнице и суде. И ещё мы очень хотим... Хотим – слишком слабое слово тут. МЫ ТРЕБУЕМ ГАРАНТИЙ, что в случае смерти биологической мамы наши дети не отправятся в детдом, пока вторая мама будет пытаться доказать ебучим российским органам опеки, что эти дети ей не чужие. Почти на все эти случаи есть хитрые юридические ходы, законные и не очень. Собрать сто бумажек в двадцати местах, дать взятку, договориться с опекой, вынести мозг нотариусу, начать судебное разбирательство... Подробности можете прочитать в тематических сообществах. Каждые пару лет эти процедуры нужно повторять по кругу. И это, согласитесь, унизительно и нечестно.

Мы знаем, что многие гетеросексуальные пары живут в гражданском браке и не парятся по поводу регистрации. Но это их выбор. У нас этого выбора нет. И – вот честно - я не понимаю, почему. Почему мы - совершеннолетние дееспособные тётки, гражданки Российской Федерации, которые хорошо и много работают, платят налоги, не нарушают законов и любят друг друга – не можем зарегистрировать наши отношения и прекратить эту поебень ОДНИМ ШТАМПОМ В ПАСПОРТЕ.

Всё написанное выше – к вопросу о вашем "зачем им парады, раз статью в УК отменили?" и "ебитесь тихо по углам, и вас не тронут". Извините, но мы хотим немного большего, чем безопасной "ебли по углам". Мы хотим нормальной человеческой жизни. Страшно, да?

Теперь о котиках. Без них, кажется, не обойтись. Сейчас в Интернете тонны говна и ненависти на тему "как неприятно дышать одним воздухом с пидарасами". Дорогие гомофобы не стесняются выражать свои чувства. А я выражу свои.

Мне неприятно, когда вы в комментах пишете "пидоры суки сдохните нахуй". Вот вы реально хотите, чтобы я и Аня "сдохли нахуй"? Вот реально-реально? А не пробовали с этим желанием обращаться к соответствующим специалистам? Немотивированная агрессия по отношению к незнакомым людям лечится. Иногда хватает курса таблеток.

Мне тем более неприятно, когда взрослые вроде бы люди с умным видом и хорошим русским языком начинают рассуждать о "пропаганде" гомосексуальности. Дорогие мои, вы серьёзно? "Пропаганда" гомосексуальности - это всё равно что "пропаганда леворукости". Либо правая рука ведущая, либо левая. Иногда обе, такое тоже бывает. Тяга к своему или чужому полу из той же серии. Либо так, либо эдак. Иногда и так, и эдак. Но во всех случаях это обусловлено биологически, какими-то непонятными штуками на уровне ДНК. А не "пропагандой", блядь.

Я понимаю, что вы не хотите читать эти скучные научные труды и исследования антропологов, социологов, психологов, сексологов, историков. ОК, это и правда скучно. Просто включите мозг. Абсолютное большинство российских гомосексуалов родились и выросли в гетеросексуальных семьях в советском союзе, где даже секса не было, не говоря уж о геях. Откуда же мы берёмся? (оттуда, откуда и все, понятно) Как так получается, что во всех странах и эпохах процент гомосексуалов остается неизменным? Боюсь даже предположить источник такой вневременной-внепространственной пропаганды. Марсиане? Сионисты? Вампиры?

Меня бесит, когда невежественные камрады предлагают "гомикам идти лечиться". От чего лечиться-то, блядь? Гомосексуальность официально исключена из списка болезней как на мировом уровне, так и в нашей стране. Это не болезнь, это "разновидность нормы полового влечения", говоря их медицинским языком. Чтобы было понятно, разновидность нормы – это как с волосами: у кого-то чёрные, у кого-то вполне себе блондинистые, а кто-то рыжий. Рыжие совсем редко встречаются. Но ни один адекватный человек не посоветует другому "лечиться от рыжеволосости". Как? И - главное – зачем?

(Знаете, дорогие гомофобы, вы немного опоздали. В свои несчастные 16 лет я бы достала блокнотик и записала адрес, где лечат. И в лучшем случае попала бы к шарлатанам, в худшем – в секту. Исковеркала бы себе жизнь, но вы были бы довольны. Но теперь у меня есть любимый человек. И – да – теперь я счастлива, что я - лесбиянка. Потому что иначе я бы никогда не встретила её, и не чувствовала сквозь сон, как любимая женщина целует меня каждое утро).

Некоторые мои вполне себе друзья говорят: "Ты права, но в этой стране..." И дальше идёт длинный месседж про национальную культуру, религию, общественную мораль и прочее, с намеком про эмиграцию в конце. И я не напоминаю, что в традиции "этой страны" ещё недавно были рабство и массовые расстрелы, и национальная культура и религия, а также общественная мораль с этим вполне себе уживались. Я не напоминаю, потому что верю, что наша страна достойна лучшего. Достойна, чтобы люди не травили людей просто за то, что они другие по какому-то параметру. Россия изменится. Она уже меняется.

И это случится, даже если вы, ублюдки, сегодня проломите мне голову бейсбольной битой.
Потому что любовь и здравый смысл хоть и не сразу, но всегда побеждают ненависть и хуету.
Так устроен этот мир, и геи тут не при чём.

Гей-парад начинается сегодня в 13:00 – Александровский сад, могила Неизвестного солдата.
Продолжится в 13:30 у мэрии Москвы.
Друзья – гомосексульные, гетеросексуальные, всем, кому не похуй, приходите.


И да – прошу перепоста.
lgbt-grani.livejournal.com/971666.html?view=503...

@темы: кросспост из жж

Comments

[Tille]

ПолиГраф - да, ты - увы - тоже не толерантный человек. Поскольку выражаешь согласие с дискриминацией в отношении взрослого дееспособного материально обеспеченного человека, которому было отказано в праве усыновить и воспитать ребенка.

[imperio]

Tille

Дети в однополых семьях скорее исключение, чем правило, по причине несовершенства законодательства и нетолерантности общества.

нет, это скорее происходит от того, что "ты мальчик и он тоже мальчик" (с). Вобщем, не бывает у пары геев детей, а вопрос усыновления - это снова пункт вам в копилку пунктов дискриминации. А то в вашей интерпретации насчет детей прозвучало слишком уж пафосно, как будто это происходит на каждом шагу. А факт редкий, если не сказать надуманный.

Вы не являетесь толерантным человеком, поскольку выражаете согласие с дискриминацией граждан своей страны.

не совсем так. В ваших глазах я получаюсь не толерантным человеком, скорее, потому что не разделяю вашу точку зрения. Вообще, я давно заметил, что у всех, кто ратует за парады и браки, схема дискуссии одинакова: сначала они расписывают тяжелую судьбину геев, активно представляя их несчастными жертвами, а потом просто требуют "законных" прав. При этом, заметьте, толерантных оппонентов быть просто не может - потому что все, кто имеет другую точку зрения, гомофобы и фашисты, и их надо сжечь на костре, что, кстати, следует из агрессивного тона первого поста.

[Дэуи апМервин]

Tille вообще в нормальной стане наличие брошеных детей, которых и собираются усыновлять - явление ненормальное, как, скажем, наркомания, с которым надо бороться. То есть в идеале такого вообще быть не должно. Таким образом, может возникнуть ситуация, когда и хочется усыновить, а некого. Обычная семья что-то с этим может поделать, а вот моногамная что делать будет? Суррогатное материнство?

Что до толерантности - ты на основании того что человек есть сникерс делаешь вывод о том что он ненавидит Россию.
Муж жене ласково:
-Рыбка моя
Жена:
-Рыбка-значит щука,щука-значит с зубами,с зубами -значит собака,собака-значит сука...Мама!!!Он меня сукой обозвал!

[Xoto]

Можно я также оставлю свой комментарий?
1. Запуская систему ипотеки и создавая современную систему социальной помощи семьям государство декларировало то, что это должно способствовать увеличению рождаемости, поэтому распространение данных льгот на гомосексуальные пары дискредитирует их основную идею.
2. Вопрос усыновления. Мне неизвестно ни одной гомосексуальной пары, которая хотела бы усыновить ребенка, но мне известно несколько обеспеченных, но одиноких людей, которые не могут родить ребенка, а прав усыновления им не дают т. к. у них нет семьи. Мне кажется, что нужно не распространять права усыновления на гомосексуальные пары, а дать право усыновления одиноким людям (в том, числе и одинокому гею, даже если в данный момент он с кем, то живёт).
3. К вопросу о том, что писала y_corrygan. В Англии, несколько лет назад была такая история: две пожилые женщины жили вместе уже много лет, ведут совместное хозяйство и т. п. Они не являлись гомосексуальной парой. Когда они узнали, что в случае смерти одной из них, вторая должна будет уплатить крупный налог за то, что получает в наследство долю на дом своей подруги (родственники, в том числе гомосексуальные пары такого налога не платят). Денег на этот налог у них не было. Они подали в суд за дискриминацию (видимо по признаку дружеских отношений). Чем кончилась история мне неизвестно.
4. Первая страна признавшая однополые браки - Нидерланды. Именно эта страна стала центром движения "Милосердие, свобода и разнообразие", которое занимается защитой прав педофилов (пока правда безуспешно). Я не обвиняю геев в педо-, некро- зоо- филии. Я всего лишь говорю о том, что движение за права геев ведет к дальнейшему расширению границ допустимого. Я думаю, что рано или поздно однополые браки будут признаны в большинстве стран, но тогда начнется полемика уже с теми, кто будет выступать за дальнейшее расширение сексуальных свобод и защите прав секс меньшинств.

[Xoto]

И да, Tille, важный момент, если ты будешь последовательна в выражении своих убеждений, и при встрече отвернёшься, я не обижусь.

[Эль-Лис]

Мне неизвестно ни одной гомосексуальной пары, которая хотела бы усыновить ребенка, но мне известно несколько обеспеченных, но одиноких людей, которые не могут родить ребенка, а прав усыновления им не дают т. к. у них нет семьи.

Почитай у Миры на эту тему мой последний комментарий.
Такие пары мало того, что есть у нас в стране, они даже реально усыновляют детей - точнее один из партнеров усыновляет, и формально у нас в стране нет закона, запрещающего одиноким людям и даже геям усыновлять детей. Просто выборку составить малореально - раз, потому что очень часто избегают огласки. И все зависит от органов опеки на местах и их вменяемости два. Геморрно невероятно, но прецеденты есть, но это вопрос ни разу не юридический, а вопрос просвещения, что ли... Просто легализация браков-партнерский союзов-имущественных союзов-домовладений - как бы их не обозвать, может права таких детей защитить - потому что, как было сказано выше, есть и вопросы наследства, и вопросы прав второго родителя....

[Синий Пёс]

Мне всегда были интересны рассуждения тех, кто натуралит... Кто вообще никак не знаком с проблемой.
Хотя вся проблема именно в натуралах.

[Xoto]

Эль-Лис Я не говорю, что таких гомосексуальные пары желающие усыновить ребенка отсутствуют. Я всего лишь говорю о том, что мне они не известны. И о том, что проблема с усыновлением значительно шире, чем невозможность усыновления гомосексуальной парой т. к. данная пара не имеет правового статуса. Да, формального запрета нет, но одинокий человек сталкивается со значительно большими трудностями, чем семья. Мой пример со старушками тоже говорит о том, что проблема с завещаниями и иными имущественными делами выходит за рамки проблемы секс меньшинств. Если решать эту проблему через разрешение однополых браков, то за бортом остаются люди, которые ведут совместное хозяйство (может быть просто купили в складчину одну машину на двоих), но гей парой не являются.
Tille Ни одна из известных мне гетеросексуальных пар (не считая старшего поколения) не прожила вместе более 3 лет. Скапи и Урук-Хай. Сенни и Маркус. Эти пары ты знаешь.
Sam Flynn У геев проблемы с натуралами, у натуралов с геями. Куда катимся? Буквально, как писал классик, верхи не могут, а низы не хотят. Так и до социальной революции дойдем.

[Синий Пёс]

Xoto У натурастов проблемы с ярлыками.

[imperio]

Sam Flynn

У натурастов проблемы с ярлыками.

я так и думал, что вам нечего ответить по существу.

[Синий Пёс]

imperio Вы гомосексуальны?

[imperio]

Sam Flynn
нет.

[Синий Пёс]

imperio Тогда как вы можете судить о том, чего не знаете?

[Xoto]

Sam Flynn Вы натурал? если нет, то может у вас проблемы с ярлыками, которые навешивают натуралы. Я, например, никаких проблем с ярлыками не замечаю.

[Синий Пёс]

Xoto Я не являюсь ни тем ни тем. И в тоже время мне нравится и то и другое.
Это у вас проблемы.
И не суйте свой нос в то, о чем вы не имеете не малейшего представление, товарищ натурал с ярлыком натуралом.
Больно умный нашелся.

[Xoto]

Sam Flynn Вы очень пылко пытаетесь убедить меня в том, что у меня проблемы не то с ярлыками, не то с геями. Но я этих проблем не ощущаю. Может у меня проблемы с ощущениями?
P.S. За самого умного спасибо, но я, вообще-то, не терялся.
P.P.S.И про нос, что сильно длинный?

[Синий Пёс]

Xoto Ответьте мне на вопрос-вас когда-нибудь уродовали гомофобы?
Вы хоть раз на себе ощутили их влияние?
Вашего друга избевал отец до полусмерти, потом отправив в психушку только потому что он не натурал?

[Эль-Лис]

Xoto

проблема с завещаниями и иными имущественными делами выходит за рамки проблемы секс меньшинств.

c этим, кстати, я согласна.
Просто у людей состоящих в браке есть возможность урегулировать эти вопросы с меньшими потерями.

И - внезапно - у меня возник религиозно-философский вопрос, почему церковь и часть верующих по сути выступает против имущественного оформления отношений между гомосексуалистами? Я поняла бы еще позицию именно против заключения брака, могу как-то понять позицию осуждения гомосексуализма - это вопрос религиозных убеждений, но парадокс в том, что в глазах церкви оформления брака в мэрии или ЗАГСе браком-то не является.
Т.е. формально брак в ЗАГСе сейчас и есть имущественный союз и партнеские отношения, которым предлагают в холиварах столько альтернативных названий. Цель заведения детей может ставиться, а может и не ставиться как в любом другом союзе между гетеросксуалами. Т.е. по сути это чисто мирские и имущественные отношения.,а никак не союз перед Богом. Тем более что к христианству пара может вообще не принадлежать.

Кроме как негласного "нельзя сдавать позиции" я объяснений этой политике не нахожу.

[Синий Пёс]

Эль-Лис Церковь против гомосексуалов, анонизма и аборта была всегда.
Это по их мнению не правильно.
Как то у одного религиозника спросили про это-ничего толком нам не ответили, цитировали какую-то ересь.

[Эль-Лис]

Sam Flynn я в курсе, что против отношений и венчания.
Но в данном случае это, мне кажется, мирской и юридический вопрос, который ни на само наличие или отсутствие отношений, ни на возможность венчания вообще не влияет.

[Синий Пёс]

Эль-Лис Ой, вы же знаете какие эти религиозники...Что им юридический вопрос....
Они вряд ли начнут думать иначе.

[Эль-Лис]

Sam Flynn Поверьте, служители церкви и верующие бывают сами-по себе очень очень разные) И даже их отношение к проблеме ЛГБТ разное.
Хотя бы потому, что в христианстве, несколько больше, чем три религиозных течения.

[Эль-Лис]

Sam Flynn Поверьте, служители церкви и верующие бывают сами-по себе очень очень разные) И даже их отношение к проблеме ЛГБТ разное.
Хотя бы потому, что в христианстве, несколько больше, чем три религиозных течения.

[Синий Пёс]

Эль-Лис До конца вряд ли...Но есть такие. Даже попы, которые их женят.
Однако общая масса и влияние верующих овечек-сильное дело.

[Xoto]

Sam Flynn Переходим на личности.
Нет, но меня избивали немножко за другие вещи. Одного из моих знакомых, когда ему было 9 лет родная сестра несколько раз ударила ножом в живот и оставила одного. Кстати, была история когда меня пытались избить и опустить за то, что я похож на гея. И ещё многое, что со мной было.
Все из нас могут назвать в своем прошлом негативные моменты.
Почему вы считаете, что те беды, с которыми столкнулись вы тяжелее, чем те с которыми сталкивались другие?
Кроме того, я не совсем понимаю в чем у вас претензии конкретно ко мне и натуралам вообще? Не к тем, которые избивали кого, то из ваших знакомых, а ко всем в принципе? Они поддерживают тех кто избивал?
Почему вы считаете, что те кто не разделяет вашей точки зрения не имеют на это право т. к. не сталкивались с такими бедами как вы?

[Синий Пёс]

Xoto Натурасту не понять никогда.

[Xoto]

Эль-Лис Если говорить про русское православие, то тут все достаточно сложно. Например Большинство священников не венчают без предоставления справки из ЗАКСа. РПЦ с 988 года привыкла к взаимосотрудничеству с государством. Даже в советские времена от церкви требовали предоставлять списки крещеных и венчаных (кстати, в советские времена были случаи когда органы власти запрещали венчать без справки из ЗАГСа). РПЦ просто не привыкло, что в своей практике можно игнорировать ряд светских постановлений.

[Эль-Лис]

Xoto у нас, по-моему, и сейчас без справки из ЗАГСа не венчают)

[Xoto]

Sam Flynn Почему вы оскорбляете людей с гетеросексуальной ориентацией? Они ничем не хуже гомосексуалистов! Любой гетеросексуал может сказать гомосексуалисту: "Я такой же как ты"!

[imperio]

Sam Flynn
а я как раз не стремлюсь с вами обсуждать прелести той или иной ориентации. Вопрос был о том, нужно ли разрешить однополые браки, и тут у меня есть свои убеждения, для того, чтобы оппонировать вам.
Насчет душещипательных историй на тему кто кого избивал, соглашусь с Xoto. В мире хватает жестокости и несправедливости и без гей проблем. Однако, что-то демонстраций не видно. А вас послушать, так все зло в мире от "натурастов", которым вы лично обязаны уже тем, что вообще родились). Здравых аргументов вы не приводите, для чего-то переходите на личности и демонстрируете крайнее раздражение ко всем, кто с вами не согласен.
И для меня было бы очень познавательно, если бы определили, кто такой гомофоб. Я всегда считал, что это человек, который враждебно настроен к гомосексуалистам, и всем, кто к ним толерантен. А корень "фоб" даже предполагает некую боязнь. Вы же объявляете гомофобами всех, кто натурал и с вами не согласен.

А относительно того, почему церковь против - это очевидно. Брак между людьми заключается с целью продолжения рода, а вы стремитесь превратить его в некую панацею для решения юридических проблем. Все отношения вне брака (совершенно неважно какой природы) считаются блудом, и церковь их одинаково порицает.